19 replies to this topic

[XC]

DN - Nyheter - Alla tyska kreditkort kollade i barnporrhärva

Vartenda ett av Tysklands 22 miljoner kreditkortskonton har kontrollerats i en massiv barnporrutredning, rapporterar Der Spiegel. 322 misstänkta har hittats i polisaktionen som går under namnet Operation Mikado (plockepinn).

Navet i härvan är en barnporrsajt som polisen i Sachsen-Anhalt fick tips om. Ingen information om sajtens ansvariga eller kunder gick dock att hitta. Myndigheterna beslöt sig då för att gå "bakvägen" - att via en jättegenomgång av tyska kreditkort kontrollera vilka kort som hade transaktioner med ett misstänkt konto i ett annat land.

Officiellt var det på måndagen tyst om utredningen, men myndigheterna håller en presskonferens på tisdagen.

Från TT-AFP

Det kallar jag att göra ett seriöst arbete.

[Georgia]

Vilket jobb att kolla alla kortnummer

Det kallar jag att göra ett seriöst arbete.

Håller med.

[Aztecface]

Äntligen börjar det hända grejer.

[Forever Xena]

Hållar med .

[jophan]

Är det bara jag som tycker att det är ett övergrepp på den personliga integriteten att kartlägga allas transaktioner på det här sättet?

[XC]

Allt är relativt, och i det här sammanhanget så anser jag att ett litet ingrepp i den personliga integriteten inte är så allvarligt.

[Forever Xena]

Precis , samt detta handlar om barnporr och har man ingat att dölja , kan jag inte se problemet med detta ingrepp.

[rino]

Allt har ju för och nackdelar. I det här fallet uppväger fördelarna definitivt nackdelarna. En jämförelsevis liten uppoffring av integriteten kan leda till något väldigt positivt.

[Robert Jonsson]

Är det bara jag som tycker att det är ett övergrepp på den personliga integriteten att kartlägga allas transaktioner på det här sättet?

Jaag undrade innan någon skulle ta upp det

[jophan]

Precis , samt detta handlar om barnporr och har man ingat att dölja , kan jag inte se problemet med detta ingrepp.

Vad bra, då kommer jag hem till dig och går igenom dina dagböcker och kontoutdrag. Du har väl inget att dölja, eller hur?

[XC]

Jag sade nu inte att det skulle vara var man rättighet och kasta anklagelser runt sig och leta bevis. Det skall givetvisa vara under kontrollerade omständigheter och med goda skäl att göra så. Det är bättre att kolla ett kort för mycket, hellre än ett kort för lite. Nolltollerans kostar.

Edited by XC, 09 January 2007 - 14:31.

[Marie Morot]

Har du en vederbörlig myndighetslegitimation och utreder ett begånget brott som faller under lagen mot barnpornografi så är du välkommen hem till mig för att kontrollera mina kontokortsräkningar redan idag. Jag har inget att dölja där.

Dock handlade det här inte om att gå hem till folk, utan att köra register och matcha kontokortstransaktioner, vilket inte upplevs som ett intrång på samma sätt som när någon kommer hem till dig för att göra husrannsakan. Ingen skillnad i praktisk mening, enbart en känslomässig.

Hittar du spår av brott av en ekonomisk eller skatteteknisk karaktär förväntar jag mig dock att du blundar för dem. Det är skillnad mot brott mot enskild person och annan lagöverträdelse.

[Forever Xena]

Vad bra, då kommer jag hem till dig och går igenom dina dagböcker och kontoutdrag. Du har väl inget att dölja, eller hur?

varsegod .

[jophan]

Vad bra, då kommer jag hem till dig och går igenom dina dagböcker och kontoutdrag. Du har väl inget att dölja, eller hur?

varsegod .

Jag blir förvånad över hur lågt folk värderar sin personliga frihet, men det gläder mig att du är konsekvent och genomtänkt. Själv lever jag hellre i ett samhälle med brottslighet än i en polis- och kontrollstat.

[XC]

Det handlar inte om att prioritera sin personliga frihet lågt, utan ett litet offer i kampen mot barnporr och pedofileri. Jag tillhör den privata typen, jag håller hårt på min privata information och integritet. Men detta handlar om ett offer som jag villigt gör om det någonsin krävs av mig.

[Forever Xena]

Jag blir förvånad över hur lågt folk värderar sin personliga frihet, men det gläder mig att du är konsekvent och genomtänkt. Själv lever jag hellre i ett samhälle med brottslighet än i en polis- och kontrollstat.

Jag värderer inte min personliga frihet lågt , och om detta " ingrepp " hade varet pga skattefusk eller nåt annant ökonomisk brott hade jag inte sagt det var ok.
Men nu gäller det brott mot barn , nått som jag tyckar är det värsta brott som finns , därför er de välkomna söka gennom allt jag äger och har , för jag har inget att dölja .

[jophan]

Fast ni pratar som om det vore frivilligt. Jag skulle inte vara beredd att offra integriteten på det viset, och det gäller säkert många miljoner av dem som blev utlämnade på det här viset. Det är ju det som är övergreppet. Det finns de som tycker att narkotikahandel är det värsta brottet. Det finns de som tycker att prostitution är det värsta brottet. Terrorism. Ska polisen få gå igenom folks privata transaktioner för att titta på alla möjliga överföringar?

"Rent mjöl i påsen"-argumentet har alltid varit ett obehagligt argument.

[XC]

Det argumentet är i mina ögon mindre obehagligt än de brott som döljs bakom argumentet "personlig integritet". Jag pekar inte, insinuerar inte att någon här är mer brottslig än någon annan. Men jag är av åsikten att brottsligheten kommer bara att öka om vi som individer fortsätter isolera oss från andra. "Sköt sig själv och skit i andra" mentaliteten tror jag sannerligen inte minskar brottsligheten.

Edited by XC, 09 January 2007 - 16:39.

[Forever Xena]

Jo jag forstår dit argument Jophan , och teoretisk har du jo rätt.

Men barnporr er för mig som nämnt så förfärdeligtoch avskyvärd , och nått jag er beredd att ofra mit privatliv för om man kan uttrycka sig så. Jag skulle inte tycka det var ett övergrepp om nån vill kålla mitt kreditkort för att se om jag köpt barnporr . För er man så dum att ha gjort det for man stå för det IMO .

[jophan]

Det argumentet är i mina ögon mindre obehagligt än de brott som döljs bakom argumentet "personlig integritet".

Men alla brott skyddas naturligtvis av att polisen inte har rätt att göra vad de vill i sin jakt på brottslingar. Med det resonemanget så skulle en fulländad polisstat vara OK. Jag håller alltså inte med. Som jag sade tidigare, hellre brottslighet än en polisstat.

Men jag är av åsikten att brottsligheten kommer bara att öka om vi som individer fortsätter isolera oss från andra. "Sköt sig själv och skit i andra" mentaliteten tror jag sannerligen inte minskar brottsligheten.

Det håller jag däremot med dig om. Sexuella övergrepp på barn är vidrigt och kampen mot dem behöver mer resurser. (Skriv förresten under detta upprop: http://www.ecpat.se/...ion.asp?p_id=12 ). Men alla metoder är inte OK. Det har inget med "Sköt sig själv och skit i andra" att göra. Vi behöver bry oss mer om varandra, det instämmer jag i.